Cuanto salía un Renault en 2007?

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Re: Cuanto salía un Renault en 2007?

Notapor fachu » Lun, 21 Abr 2014, 16:27

Rudolf97 escribió:Capo Menem, 10 años sin inflación.

Hubo un tiempo donde no se confrontaba y en medio de un clima de paz y concordia le manoteaban el 13 % a los jubilados y empleados públicos. Todo era armonía: Norma Pla era una vieja loca y Domingo Cavallo reconocía que sin un sobresueldo de diez mil dólares no llegaba a fin de mes. Argentina tuvo tiempos de paz, donde los ministros de economía le hablaban con el corazón a industriales y banqueros que le respondían con el bolsillo pero, eso sí, con elegancia y buenos modales.

Hubo un país donde no había tensiones y hasta se llegaban a incautar los ahorros de la gente para garantizar la convivencia civilizada y los denominadores comunes de la Nación. Todo era moderación: venían los funcionarios del Fondo Monetario a revisarnos la caja fuerte y se los agasajaba con mesas de un oropel digno del primer mundo, ese primer mundo que tanto nos seducía con esa globalización que nos puso a todos redondos.

Eran tiempos donde a los 5 meses de asumidos, nadie parecía haber votado a los presidentes de turno, cosa de no generar divisiones ni falsas antinomias entre nosotros y así lograr el punto máximo de convivencia: ser todos opositores. Donde a los militares golpistas se los trataba de "Héroes de Malvinas", donde las Madres de Plaza de Mayo tenían la entraba prohibida a la Casa Rosada, donde se nos decía "Estamos mal pero vamos bien".

Fueron épocas donde civilizadamente y sin faltarle el respeto a nadie, Aerolíneas e YPF fueron regaladas.

Qué tiempos aquellos, che...

Tomábamos deuda para saldar una parte de los intereses de la deuda que seguía creciendo pero mejoraba nuestra relación con los organismos financieros internacionales que gracias a hacer bien los deberes al poco tiempo nos prestaban de nuevo. Los docentes montaban la "Carpa Blanca" donde todo era paz y amor y la sociedad los visitaba, solidaria y conmovida. La desocupación crecía pero la gente disfrutaba porque ello garantizaba que se podía viajar menos apretado en el transporte público. Aflojaba el consumo y por eso no había crisis energética como ahora. Con lo que teníamos nos bastaba y hasta nos dábamos el lujo de exportarle gas a los chilenos.

A ver si nos entendemos: estoy hablando de años de concordia. Yo los viví. Yo estuve en todas las marchas desde antes de la reapertura democrática de 1983. Estuve cuando se anunció la "Economía de guerra", cuando hubo que acelerar la entrega del gobierno de Alfonsín a Menem. Yo ví que mientras pasaba todo eso reinaba la hermandad entre los argentinos y no nos disgustábamos con el pariente o el compañero de trabajo. También viví los primeros años de Menem, la muerte de Roig, su reemplazo por Rapanelli y luego lo vi a Herman González en el ministerio de economía y nadie, absolutamente nadie renegaba. Era un país en el que daba gusto vivir, salvo para algunos que se iban al extranjero y que ahora hacen cola para regresar desconociendo, pobrecitos, la realidad crispada que los aguarda ahí mismo, a la salida de Ezeiza.

Brotan los recuerdos: todavía suenan en mis oídos las cándidas palabras de monseñor Quarraccino proponiendo con su característica amabilidad que los homosexuales fueran recluidos en islas pero eso sí con el mejor confort. Mirá si habremos retrocedido que ahora hasta se les permite casarse ante la vista de todo el mundo...

Ese país era mejor, indudablemente. Había plena libertad de prensa y nadie se preguntaba cómo algunas empresas de medios habían llegado a tener tanto crecimiento y mucho menos no había un funcionario al que se le diera por investigar cómo fue que la empresa que fabrica papel de diario fuera propiedad de los dos matutinos más importantes del país. Pero no sólo eso, mirá si habría concordia que ni bien asumió Menem se modificó un artículo de la ley de radiodifusión 22.285 para que Clarín pudiera acceder a la propiedad de Radio Mitre y Canal 13 ¿Lo podés creer? Esa era una Argentina distinta, no me digas, hasta con un gobierno que ayudaba a Clarín...

Reinaba una concordia que jamás era alterada, salvo por algún paro que de vez en cuando le realizaba la CGT a Alfonsín pero que también se desarrollaban en paz aunque la gente de Modart no tenga recuerdos muy gratos.

Eramos una sociedad sin crispación, hay que admitirlo. Si hasta la UCR y el PJ se ponían de acuerdo para sancionar al "Ahorro forzoso" allá por 1988. Eso sí que era consenso...

Los retiros voluntarios posibilitaban que miles de empleados se fueran a la actividad privada, así fue que de un día para otro supimos tener un parripollo, una galletitería, una pañalera y una remisería por cuadra o canchas de paddle por doquier. Nos íbamos para arriba como globo aerostático. Algunos privilegiados, esos "distintos" que nunca faltan, mandaban a la nona a la casa de la hermana en Turdera y en su cuarto, que daba a la calle, instalaban un Drugstore de la hostia, que es como un maxikiosco pero con muñequitos de peluche. Tope de gama, que le dicen.

Qué país...si hasta moría el hijo del presidente en un accidente rarísimo pero a nadie se le pasaba por la cabeza sospechar si había algo raro y después fueron muriendo en accidentes o de muerte natural uno a uno de los testigos de esa tragedia. Ni hablar del suicidio de Alfredo Yabrán, que apenó al país sin generar la más mínima sospecha. Antes había aparecido incinerado un fotógrafo llamado José Luis Cabezas pero a nadie conmovió pues se supuso que se habría dormido y algo generó el incendio del auto. Cuando el destino está marcado, está marcado.

Victor Choque en Río Grande y Teresa Rodríguez, en Cutral Co, casualmente aparecieron muertos en las primeras manifestaciones de gente desconsiderada que tenía el tupé de manifestarse porque decían que la privatización de YPF o el cierre de la empresas instaladas en Tierra del Fuego los dejaban en la calle. Pero ojo que nadie se conmovía, eh, porque eran hechos aislados en una patria donde daba gusto vivir, donde no discutíamos entre nosotros, donde todos tirábamos para adelante, donde no trabajaba el que no quería y por supuesto a nadie se le ocurría legislar para darle algún derecho al personal doméstico.

Qué tiempos aquellos, che. Todo era armónico, si en el campo hasta salían las mujeres a impedir que les remataran los campos ¿Querés algo más delicado que eso, que mujeres manifestando para que la protesta sea más fina?

Hay que volver a esa Argentina lo más rápido posible. No seamos desmemoriados y regresemos a ese tiempo de paz y tolerancia. Terminemos con las falsas divisiones, basta de esta Argen y Tina. Pongamos la mira en las cosas importantes. Demostrémonos que podemos volver a ese tiempo del que nunca debimos habernos ido.


muy bueno rudolf!,era el toque de realidad que faltaba para refrescar la memoria de muchos (espero que no sea demasiado tarde)...
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Re: Cuanto salía un Renault en 2007?

Notapor claudiolanus » Lun, 21 Abr 2014, 17:52

Perdon, lo que decis es verdad Rudolf, exelente crónica, pero con todo respeto, que tengo que interpretar?? que si lo de antes fue MUYYY malo, y lo de ahora es solo Malo, entonces lo de ahora pasa a ser exelente??
El menos malo no sirve. Saludos
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Re: Cuanto salía un Renault en 2007?

Notapor Rudolf97 » Lun, 21 Abr 2014, 21:07

claudiolanus escribió:pero con todo respeto, que tengo que interpretar??

Las interpretaciones las dejo a gusto de cada uno. La idea era poner en contexto. No es cuestión de analizar X así fríamente completamente aislado de todo, desde lo que pasa en Uruguay y Acc. Tigre donde está la planta de Molinos hasta lo que pasa en Ucrania. Y recordar. La gente olvida muy fácil. Sin ir más lejos acá hablan de la inflación así en el aire, ¿y?, ¿a esto llaman inflación?, ¿y la del menemato, y la de Alfonsín, y la de fin de los 70?, eso era inflación. Pero bueno, algunos acá son muy pequeños.

claudiolanus escribió:El menos malo no sirve.

Desde ya que no. Pero a veces si ponemos el contexto, uno cae en esa triste opción. El menos malo para muchos iba a ser Néstor, convenientemente el poder económico declinó su candidatura y condicionó un gobierno arrancando con un 22%.

claudiolanus escribió:que si lo de antes fue MUYYY malo, y lo de ahora es solo Malo, entonces lo de ahora pasa a ser exelente??

¿Excelente?.
¿Pero quién dijo que el país está excelente?, ¿acaso Cristina dijo en algún momento que esto es el paraíso?, ¿algún funcionario?. No. Yo tampoco.
Lo cual no quita que se hizo mucho y muy bueno y se pretende seguir haciendo.
¿Se hicieron cagadas?, ¿cosas salieron mal?, sí.
¿Hay más de uno que debería ir en cana?, sí.
¿Hay cosas que están mal?, definitivamente no. Están como la reverendísima mierda algunas cosas, como el orto.
Ahora, ¿eso implica que voy a votar otra opción? ¿que voy a dejar de apoyar este gobierno?, definitivamente no.
Porque por otra parte que opción.
¿La derecha recalcitrante del PRO?, ¿la derecha cipaya neoliberal del Frente Renovador, donde se rejuntó lo peor del sindicalismo, el empresariado, y los barones del conurbano, que piensa dejar a lo hecho por Menem como un bebé de guardería de infantes que usa pañales?.
¿Los troskoizquierdistas que están en una dimensión paralela a la realidad a 150 dimensiones de distancia abrazados a la SRA viviendo las 24 hs en constante contradicción con ellos mismos?
¿A la bolsa de gatos que es todo ese espacio seudo socialista/centro/izquierda que es la futura Unión Democrática devenido en FAU, que embolsa desde la UCR (lamentablemente), pasando por varios partidos supuestamente socialista, varios de izquierda, supuestos derechosos conversos, y en breve hasta puede incluir al PRO?. ¿Acaso esto no pasó ya en el 45?.
¿Que tiene toda esta gente para ofrecer aparte de repetir en cámara de TV, mayor logro político éste por cierto, "el gobierno malo hizo A o B"?, ¿que carajo piensan hacer? ¿como carajo lo piensan hacer? ¿porque nadie le preguntan como votaron todos estos años?, al menos a los que votaron algo.
Lo de la derecha está clarísimo, ¿pero y el resto?. Si ni ellos se entienden, votan a contramano en todas los proyectos de ley y no tienen una mínima línea común en un tema al menos. Y basta con agarrar los votos negativos, abstenciones y ausencias en las leyes de todos estos años para tomar nota cabal de que lo de socialismo, progresismo, izquierda o como quieran llamarlo les queda enorme. Al menos el Pro, el FR, y la derecha dinosauria del PJ es coherente en ese sentido y dijo NO al 99% de todo.
Lo que nos lleva a la triste realidad que la crisis política sufrida del "que se vayan todos" sigue muy viva, más viva que nunca, porque muy tristemente la oposición da lástima. Es muy triste que una oposición que tuvo varias oportunidades de despegarse de la bajada de línea del poder haya optado por la cámara de TV en vez de por el país.
Es muy triste ver la UCR en manos de prehistóricos pro milicos golpistas derechosos como Sanz, Aguad e ignorantes como Morales o un pobre tipo al que no le da el piné ni para bar de club de barrio comparado con la bestia política que era el padre. ¿No hay más Moreau en sus filas?, aunque sea un Nito Artaza, mirá con que poco me conformo, un Nito Artaza que es una lumbrera al lado de esos tipos.
Es muy triste haber visto como dilapidó en discursos rimbombantes pero imposibles en la realidad a un Pino que está cada día más gaga, y solo, porque no quedó nadie de toda la juventud que lo seguía, para terminar juntado con bue, la impresentable, que es más bien peligrosa. Gente en muchísimos casos que nunca tuvo el cargo ejecutivo siquiera de una cabina de peaje de una autopista, pero todos quieren ser presidente.
Los troskistaizquierdistas bue, no vale la pena el más mínimo análisis, salvo para apretar el botón verde de Copy con una mano o tirar una piedra con tres gatos locos más en la panamericana porque "ya llega la revolución del proletariado", alguna otra cosa no se les puede pedir, salvo marchar con la SRA, UATRE o cosas similares.
El supuesto socialismo de Binner, que si este tipo es socialista yo soy Araceli Gonzalez, que saltaron a la escena nacional de causalidad porque la derecha peronista de Reutemann se separó del PJ y de pedo ganó la gobernación y luego casi la pierde en manos de Del Sel, (sí, Del Sel, mamita), y vasta ver lo que no hicieron en Rosario y en la provincia para ver el desastre que podrían hacer a nivel nacional.
El FIT, bue, otros, todavía no habían asumido las bancas y ya estaban los tres peleados, y ahí siguen con sus incongruencias y discursos irreales e imposibles, pero todos muy lindos y cómodos y correctos para el medio pelo argentino que no se quiere comprometer con nada pero está listo para el voto que tranquiliza conciencias, también voto útil, voto idiota o como gusten llamarlo, el típico clasemediero que se indigna con Carrió y ahí va corriendo a votarla luego de no votarla en la anterior porque estaba loca.
Todo muy cool, "el petróleo debe ser argentino y debe volver al Estado" grita hace años Pino, pero que lindo, pero tan común y tan vacío como "que linda es la felicidad o viva el amor", y ahí van otros (ya no por suerte), a votarlo "hagamos patria", sí, que discurso tan centrado, tan argentino, tan tranquilizador de mi conciencia gorila, "yo voté a Pino, porque viste, todo mal, y sí el petróleo debe ser del Estado otra vez, pero viste, este gobierno malo vende patria no hace nada", "yegua golpista, montonera dictadora renuncie". ¿Acaso algun leyó la Constitución como para tener un mínima idea de si este delirio pinista es posible? (y pongo esto como ejemplo de varios que se pueden poner de todo el arco opositor).
Podrán decir lo que quieran del FPV, ahora el resto, es impresentable del primero al último.
¿Acaso no quiero oposición?.
Sí, pero quiero una izquierda con los pies en la tierra, cercana al FPV, no en el palco de la SRA con Biolcatti.
Una derecha sincera, que ponga blanco sobre negro, de que Pando y Biondini son unos re divinos y que les importa un cuerno el país y que venderían todo y esclavisarían al 90% del país.
Un radicalismo que debería echar a todos estos impresentables que tendrían que estar en las filas del PRO o el FR y que no hacen honor a Yrigoyen, ni a Illia, ni a Alfonsín, ¿porque jamás los nombran? ¿será que son lo completamente opuesto a ellos?.
Quiero una oposición mejor.
Quiero que el FPV siga gobernando en el 2015, cosa muy probable porque la versión de la Unión Democrática 2015 está haciendo todo para que ello ocurra.
Quiero destacar lo hecho.
Quiero recalcar y tener presente y señalar todo lo que está como la mismísima mierda.
Quiero a mi país y me hago cargo, de lo bueno, y de todas las cagadas y de lo que falta, lo que no implica que por eso salte a los brazos de cualquiera que pase por la vereda.
Sería bueno que toda la oposición haga lo mismo (sigo esperando), y que todos como ciudadanos hagamos lo mismo. El país somos todos, y la suma de nuestras individualidades harán o no un país mejor.
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Re: Cuanto salía un Renault en 2007?

Notapor fedekangoo » Lun, 21 Abr 2014, 21:37

Fag pone solucionado por que sino este post termina para el carajo!
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Re: Cuanto salía un Renault en 2007?

Notapor ferrovam » Lun, 21 Abr 2014, 23:01

Yo, a todo esto te lo resumo en pocas palabras:
Los años del 2003 al 2013: la década despilfarrada. Y me quedaron colgados dos añitos (2014-2015) con pronóstico reservado;
La década del 90: la década escandalosa. La fiesta con pocos invitados y muchos mirones que creían que estaban invitados;
La década del 80: la gran década perdida;
Los 70: la década masacrada;
Los 60: década desperdiciada;
Y así podríamos seguir hacia atrás con unas cuantas décadas perdidas más.
Podríamos agregar que nunca faltó el choreo político calificado, en mayor o menor medida.
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Re: Cuanto salía un Renault en 2007?

Notapor fag » Mar, 22 Abr 2014, 10:04

Mejor abri otro post para hablar del logan usado / logan reventa asi queda el foro mas ordenado. Puede ser barato porque es FEO, aparte recontrabase, ahorran en cosas que la competencia trae de serie. Luz de guantera, luz de baul, pupito pulsador/sensor de puerta abierta lado del acompañante, compuesto con que estan hechos los asientos, apoyacabezas, etc. Saludos!.
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Re: Cuanto salía un Renault en 2007?

Notapor Rudolf97 » Mar, 22 Abr 2014, 11:37

fag escribió: Puede ser barato porque es FEO, aparte recontrabase, ahorran en cosas que la competencia trae de serie.

Pero increíblemente los primeros venían con doble burlete.
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Re: Cuanto salía un Renault en 2007?

Notapor fachu » Mar, 22 Abr 2014, 13:43

fag escribió:Mejor abri otro post para hablar del logan usado / logan reventa asi queda el foro mas ordenado. Puede ser barato porque es FEO, aparte recontrabase, ahorran en cosas que la competencia trae de serie. Luz de guantera, luz de baul, pupito pulsador/sensor de puerta abierta lado del acompañante, compuesto con que estan hechos los asientos, apoyacabezas, etc. Saludos!.


gracias,pero no es cuestion de ir por la vida abriendo post por cualquier cosa,solo tire la pregunta porque vi en la imagen de precios 2007 el logan y me acorde,es nada mas que eso,nada importante,por otro lado te agradezco mucho tu respuesta veremos que pasa con el logan 2.
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Re: Cuanto salía un Renault en 2007?

Notapor doite » Mar, 22 Abr 2014, 13:50

Yo creo que en 2005 a 2007 existió una visagra en cuanto a los productos automotrices.

Las empresas en esos años ya tuvieron una clara y sostenida tendencia de lo que iba a ser financieramente, el mercado automotor.

A partir de ahí trazaron una política comercial que redundó en el aberretamiento de las unidades que continuaron vendiendo. Pero eso pasó en todos los rubros. Es decir, ... también nos acostumbramos a comprar embases de toda índole, más pequeños, pero al mismo precio. Hoy lo vemos concretamente en la nueva línea de latitas de gaseosas (diminutas).

lamentablemente nosotros, los usuarios estamos para el cachetazo y compramos lo que nos ponen enfrente. Distinto sería si existiera la posibilidad de un importado a precio razonable, ya que ayudaria a nivelar para arriba. pèro lamentablemente esa opción tampoco está dispònible.

Desde la calidad de los metales, las gomas, los cables, los plásticos y hasta la pintura, se fué deteriorando hasta llegar a por ejemplo, la quita de parte de carrocería, para alivianar al Clio mio, ya que necesitaban hacer rendir más al 1,2 (unico motor que quedó para el clío). También se simplificó la Kangoo. Y lo peor no es la simplificación y abaratamiento de los modelos, sino la falta de evolución de ellos. Por ejemplo: Clio linea vieja y kangoo línea vieja. Los diseños europeos.... bien gracias.

Esa distorción en la manera de administrar es la que termina impactando en los bienes de consumo. Ya de por sí, aquí se comercializaba lo que ya era utilizado en europa desde hace años. eso tenía que ver con la falta de infraestructura de las filiales sudamericanas. Bueno hoy eso no interfiere, lo que sí complica es la falta de certeza y confianza.

Yo creo que hoy en día (tratándose de autos normales) es conveniente comprar un usado bueno y completo que conformarse con un 0km medio pelado. Eso va en gustos y respeto quien no lo comparta.

En realidad, redoblo la apuesta en cuanto al título del post ya que tengo una kangoo 07 y un clio 97 y también en estos veo diferencia de calidad entre ellos.





.. realmente me pesa pensar que diez años de crecimiento se nos escaparon por entre los dedos y no lo digo por tal o cual bien de consumo o automóvil, sino por la precariedad en la que viven muchos argentinos. Me duele ver gente cagada de hambre y sin horizontes, me duelen muchas otras cosas más. Pero por sobre todas las cosas me duele que esa gente no haya recibido nada de la plata de 10 años de crecimiento ininterrumpido y que esa plata esté en manos corruptas. realmente le deseo lo peor a Menem y a todos los corruptos (ya sean políticos, jueces o periodistas) que colaboraron para perder el tren. No me importa que haya otro tren para tomar, ya que argentina siempre da revancha (y ese es su problema), me importa haber perdido este que dejó a miles de argentinos en la lona, con plan o sin plan.


Saludos. :arrow:
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